侯文詠與舞蹈家羅曼菲是多年的好友，
羅曼菲的生命熱力，強力放送給身邊的每個人，
每次見面就給你一個大大的擁抱！
如今面臨生命的危機與挑戰，
羅曼菲將選擇用什麼態度面對？
侯文詠又是如何看待這個活力洋溢的女子呢？

侯：我從舞台上看到的羅曼菲跟認識以後其實不大一樣。以前我看到她的時候，嘖！就是很高貴！在舞台上，你會覺得她是個舞蹈界的天后。
羅：沒有啦，文詠還小的時候我就已經很大了！
侯：（笑）可是曼菲很真誠，而且很阿莎力，做什麼事都很open mind，她不會講話轉彎抹角，做事都很盡興！
我覺得曼菲很單純，但是並不是沒有經歷事情的那種單純。人是可以很複雜的，但是我跟曼菲交往，彼此都刻意保持單純，我們在一起的時候，可以很任意的講話。
而且我跟曼菲每次見面都是『擁抱』，這代表她的身體是她自己的。我認識很多朋友或者朋友的太太，有些甚至認識一、二十年，可是我們從來不曾擁抱過。這其實是一種『男性文化』的社會主流，太太是先生所擁有的，禮儀上不應該去擁抱，哪怕是『碰』都不可以。有時候我會想：難道擁抱就只能往那個方面去想嗎？難道人與人之間不能『只是單純的擁抱』嗎？剛開始『被擁抱』我很不習慣喔！可是久而久之，我會想，come on，既然我們之間都有情感的交流，為什麼要讓男性女性這件事隔絕我們，重點是你心裡真誠的程度啊！
羅：我也不是都抱啦！也是會挑一下人！
侯：真是我的榮幸。
羅：我跟侯文詠一下子就變成好朋友了，沒有一刻不自在，有時候你跟一些人吃飯，你還不能完全是你自己，還要稍微有禮貌一點……
侯：裝高貴啊……
羅：對對對！就是在應酬，我跟文詠從一開始就沒有應酬！
侯：她覺得沒有在應酬啦，可是我還是覺得她滿高貴的。(笑)

●曾經，在夢想的邊緣
侯：跳舞並不是妳原來學的東西，妳外文系畢業後，難道沒有想過要去當人家的英文女秘書嗎？
羅：有啊！我大四下的時候，就到處找工作因為那時快畢業了，我有一種焦慮感，還去考華航的空中小姐，結果我沒考上。
侯：妳一定沒跳舞給他們看！
羅：我到今天都還在怪那件旗袍是借來的。哈哈！語文能力我沒有問題啊，對話講得比主考官還好。我也去應徵過女秘書，結果上班第一天老闆就帶我去跳舞，我覺得很奇怪！後來我就沒去上班。不過，我認為人生就是：當你沒有得到這樣東西的時候，你就會得到另一樣東西。那個時候我已經嫁了，所以其實沒有什麼錢的考量，但是總覺得要做點什麼，到了紐約看到滿街的人都在跳舞、學音樂、學戲劇，我也想過兩年這樣的日子，學兩年跳舞，然後再去找一個比較穩當的工作，後來就是一直在跳舞這一行。
侯：那妳晃來晃去，有沒有過會『慌』的時候？
羅：大概在我唸到快要拿到舞蹈碩士的時候，就面臨到要回台灣或留在美國。人是不能比較的。第一次比較恐慌的是：我的大學同學跟我同時出國，幾年之後，他們都買房買車，而我還在跳舞，那時就覺得我在幹嘛？
那時我也去找了一個正正當當的工作──讀者文摘的 ，薪水各方面都很不錯，可是面臨真的要去上班，等於就是要割捨掉『跳舞』這件事，就覺得沒有那麼容易。
侯：所以那時妳只是想證明自己可以嘛！
羅：對對對！就是想證明自己可以。當時甚至想說跟姊姊學學做房地產好了，結果這輩子唯一賣過的一棟房子就是賣給我roommate的爸爸，也就是平珩的爸爸，平伯伯（皇冠雜誌平鑫濤社長）。
侯：我覺得『晃來晃去』很正常，怎麼可能有人天生就知道自己想要幹什麼？其實我辭掉台大醫師的職位時，一點也不知道辭職之後會變成怎樣的狀態。在那之前我因為忙著實驗與博士論文，已經有好幾年的時間沒有寫書了。辭去醫師的工作之後當然會有一點茫茫然，有時候我還會忍不住想要和當年在醫院裡面跟我差不多的人比較，他們都有了什麼成就，我自己又有什麼成就？過了幾年之後，才會轉個念頭想：我根本不需要跟他們比較。我們已經走著完全不一樣的路了，我幹嘛跟別人比較？
又過了幾年以後，再回頭看當初和我一起在醫院工作的人，我甚至很佩服他們可以留在醫院裡面幫助病人。我會想，當初我割捨掉的是一個很崇高的工作，如果可能的話，我會很願意去幫助他們。那是一個我轉變的過程，從我覺得自己做不好、比不上他們，到我不要跟別人去比，到我覺得他們很偉大，如果我有能力要來幫助他們。
或許是因為這樣吧，我原來的老師、同事也都很支持我現在做的事情。

●處於夢想中──雲門二的活力
侯：妳現在擔任雲門舞集二藝術總監，一開始的時候很多人把雲門二想像成是雲門的副牌、雲門的預備軍，可是妳不這樣想，妳認為雲門二是一種新的革命，雲門二是跳給每一個人看的，混入社區，利用年輕的力量，而妳也真的喜歡這樣子。這真的是很inspiring，藝術裡面要有某種去除階級，去除掉誰是老大、老二的精神。我覺得很過癮，因為有人正在用不一樣的觀念，做著有趣的事情。
羅：對，侯文詠因此被我陷害了，因為我們在演出的時候，我常會找他上台去和觀眾分享他的經驗，因為我怕一般人覺得舞蹈很難親近，文詠一方面不是舞蹈圈的人……
侯：講錯了沒關係！
羅：而且你講話很好玩，又很會帶動觀眾的情緒，所以被我陷害了兩三年。
侯：其實也不是說陷害啦，我每年都會去看你們的表演，有人就問我說：『為什麼你很少講雲門一，對雲門二反而非常熱絡，每次去看都呼朋引伴。』我很老實回答：『因為我覺得雲門二比較好看。』
有人就問我：『你把林懷民放在什麼地方？』
我說：『老林的作品也很棒啊，問題他是大師級的、經典級的宗師，去看他的作品要有一種心情，焚香沐浴，很專注那樣的心情。而雲門二就不必了，它很隨和，充滿了我們年輕時代的那種tempo，很有力、很powerful。』
羅：比較生活性啦！也因為文詠的關係，我正在幫雲門二編一個舞，叫做『醫院裡的春天』。
侯：我覺得你們真的很辛苦，可是也很enjoy，因為你們enjoy，讓我們看舞的人也樂在其中，這種做事情的樂趣、觀念、方法，力量很大，不像以前講道理、講理論。這是雲門二，也是曼菲的生活風格，就是去做！那裡面就有種吸引人的力量。我覺得曼菲就是這樣，很多人老是談著夢想，卻離夢想愈來愈遙遠，而曼菲是『身在夢想裡面』，她才說感情是夢想，人已經在談戀愛了，才說跳舞是夢想，人已經在舞台上轉圈了，她是實踐派的。
羅：我是絕對的行動派。
侯：有些人一直講夢想，磨刀十年，最後東想西想，瞻前顧後，最後什麼也沒做。
羅：這樣說來，我是不怕死的那種！比如說，癌症患者找醫生治療，只是先談這樣治療，那樣治療的『存活率』與『可能性』，要是我的話就會信任醫師，直接做了，不行再說。
侯：如果做事情都這樣先試了再說，不斷嘗試，會不會成功率不高？
羅：我也不會什麼事都想軋一腳，基本上我的生活還滿單純的。
侯：只做妳想做的。年紀愈大，是不是成功率愈高？
羅：嗯──如果跟自己專業相關的東西，那當然是愈老成功率愈高囉！
侯：那非專業的部分呢？
羅：嗯──對我來說，人生的挑戰就是我的工作，我除了跳舞之外，也沒有什麼一技之長，不像侯文詠，又是醫生又是作家，有兩個可以選擇，我只有舞蹈，除了這個我不知道要做什麼。
侯：很多啊，妳不跳舞妳可以編舞啊……
羅：對我來說那是一樣的，自從生病之後，我已經面臨要放掉『跳舞』這件事了，因為我只能跳很特別的舞，比如說，不能太累，雖然我不知道我還能不能旋轉，但是我已經選擇不轉了。
侯：所以妳不跳也不會難過？
羅：不會耶，編舞我很開心，教舞我也很開心，在舞蹈的領域裡，並不是只有跳舞這件事情。

●人生就像party，隨時可以提早退場
侯：妳經歷了滿大的一場病（肺癌），妳的人生觀會因此而受影響嗎？
羅：我是極端的樂觀主義者，總是看好的那一面。生病對我雖然有影響，可是不會改變我原來的生活觀、人生觀跟對生活的態度，反而會更積極的去過日子。
侯：會不會更迫切？
羅：有一點點。其實我也不會急著想要留下『 』！我能編舞編到哪一天就編到哪一天。生病到現在，有機會多編了三個舞，我就滿開心的，反正本來的作品就不是多麼偉大的作品，但是編的過程中得到很大的快樂。
侯：妳怎麼那麼沒有志氣呢？
羅：對啊！（笑）我不是很有志氣的人，我的夢想就是：『到峇里島玩！』這類的。
其實，再過兩個禮拜我要去檢查，我又出了一點小狀況，要是有問題的話（可能是癌症復發），那就要做化療，沒別的選擇。兩個星期之後，並不是說『立刻要死』，不過也可以『還滿近的』。我會想：如果可以把現在手邊的舞編完也不錯，可是如果是『為了幹嘛』而去編舞，我就會覺得壓力太大了。
我的夢想就是：今天有什麼好玩的？我很幸運的是，我做的事情、交的朋友都很好玩。到了這個年紀，什麼東西都不要勉強；到了我現在這樣，就更不需要勉強。我每天還過得滿開心的，並不是不知道自己的日子可能會比別人短一點，可是我只希望最後的日子不要太辛苦，我比較注重活著時候的品質啦！
就像去一個party，通常我很早就累了、不想待了，我就先離開。我希望人生就像一個party，我只是比人家早點走而已。
我非常喜歡睡覺，我覺得睡覺是非常享受的事情。如果那一天真的來臨，我不會去跟任何人say goodbye，我只希望我的朋友們當作我在隔壁房間睡覺就好了。
侯：妳生病是來得很突然的吧？那妳面對死亡之前跟之後有沒有什麼不同？
羅：之前從來沒有深思過死亡這件事，因為我的父母都還在，這輩子都還沒有面臨過我身邊的人死亡，所以第一次面臨死亡就是我自己。我覺得滿lucky的，因為我一直認為走掉的人比留下來的人幸福，『老年』是一件很辛苦的事情，萬一我提早走了，就無須去面對『老』這件事。
世界上的每件事都有得有失，就像我說那些好玩的事情，背後一定也有辛苦的地方，必須要照單全收。
我未來會活在『隨時都會離開』的感覺裡，我並不會因此而覺得恐懼，反而會因此而想要多把握一些東西，而且有些事情如果真的不想做，我也不會為了面子啊什麼的去勉強自己。

侯：我發現妳不斷在往未來看。生命會不會逼著妳回頭看從前？
羅：喔！往從前看我非常滿足，我覺得我很幸運，如果我走的話，除了擔心被我留下來的人之外，其實我沒什麼好遺憾的，因為我有一個good life──我沒有小孩，因為從來沒有小孩，所以也不覺得沒有小孩有什麼好遺憾的；因為沒有小孩我就沒有顧慮，我走的話也不必擔心什麼人，我的日子過得還滿精采的，回頭看走過的路、經歷過的那些事，包括那些up and down的愛情，都很精采，如果走的話應該含笑而走。

●愛情來的時候就要抓住
侯：我當醫師時也接觸過不少癌症的病人，能夠像妳講得這麼愉快的並不多，為什麼妳可以回過頭去看，並且覺得『我的一生真的很過癮』？
羅：其實好的壞的經驗都會為你帶來一些東西，比如說我有很不好的婚姻經驗，老實說，那是讓我成長最多的。小時候，林懷民就說：『你要變成一個artist，那麼你就要有困境！』那時我想：『這樣實在太辛苦了，我不要變成一個artist。』可是困境會自己找上門來，我自己面臨最辛苦的部分總是跟感情相關，而不是病痛。而感情讓我從少不更事，了解到人生其實是複雜的，人的感情也是複雜的，好人跟壞人是那麼不清楚、模糊的，自己在某些時刻也可以是兇神惡煞……像文詠跟雅麗，他們談戀愛、結婚，一直都很好，我覺得那是前世修來的福！
侯：也沒有幸福到那麼無聊的地步啦！
羅：其實走過來了，你自然從那裡面失去了一些東西，可是也有另外的收穫。
侯：很多人經過了一些挫折，下次再碰到就學會繞遠路，可是妳似乎不會怕，妳還是會勇往直前……
羅：一定會的！我鼓勵所有人，當愛情來到的時候，一定要抓住！當然不要給自己製造麻煩，有的人很辛苦，腳踏好幾條船，那我覺得也不必，但是當你ready、沒有什麼牽絆的時候，為什麼不試？很多人會因為怕失戀而不談戀愛，我不是這種人。
侯：妳復原力很強吧？
羅：對，沒錯！
侯：妳有沒有什麼秘訣呢？這很厲害耶！
羅：可能……我運氣好，沒有遇到很──壞的人吧？
侯：我覺得曼菲真的很阿莎力，因為妳勇於追求，但妳也敢說不要。
羅：對啊，我覺得我是可以『不要』的那種，比如拿感情來說，如果一個男生要跟我曖昧不明的話，我就會說：『那咱們就算了！』當然要難過幾天啦！但是我相信我有自癒的能力。
侯：妳會哭嗎？
羅：當然會啊！唉呀││慘得咧！但是我在哭的時候，同時會知道：我會痊癒。
侯：曼菲連哭都是大哭的。我們共同的朋友George跟我說：『曼菲啊，說她什麼跳舞啊、編舞啊、理想啊這些都不是真的，她只要一失戀就什麼都不要了。』
羅：他是看到我失戀『當天』，我在哭的時候就是哭！徹徹底底的那種哭，絕對不壓抑。故意去找那種跟失戀有關的音樂，一直聽一直聽，一直把它挖掘出來，而且我會很清楚傷口平復到什麼程度，當然有些傷口不會平復，但是有些是絕對可以的。我這種人就是這樣，我不會讓傷口一直留著，一直重複去撕開那些傷口，我會很快去處理它，雙氧水，點上去！
侯：ㄘ──夠俐落了吧！
我跟曼菲不一樣，我雖然不會哭，可是我不會那麼乾脆。可能我們的職業不一樣，從以前我就是在看別人哭的，我不能哭。曼菲的『哭』很像是跳舞，要去宣洩出來，而我是寫小說的人。要是難過的事情發生在我身上，我的習慣是把來龍去脈、關係弄清楚，我是不哭的，我會冷冷地想啊想地，等故事被我寫完，或者那個觀點被我想清楚之後，我的難過也就過去了。當小說出版之後，讀者哭讀者笑，雖然那裡面有我曾經經歷過的辛酸，可是那已經是讀者的小說了。

●如果可以改變，你想改變……
侯：駱駝這種生物很有趣，在沙漠中會一直走一直走，走到最後一天，已經超過牠的負荷了，牠就ㄆ一ㄚ，倒下去。
如果人都一定要死的話，能不能像駱駝，都不要老，一直保持年輕，直到最後一刻，就倒下去死掉。如果可以改變一件事情，我最想改變這個，我認為老是一件很討厭的事情。
在精神面上，我可以靠我的力量、我的思想，靠很多事情去得到自由，這事我愈來愈可以做到，但是對於『老』我真的很無可奈何。如果可以的話，我希望人不要變老，不過這樣的話，化妝品可能賣不掉，哈哈。
羅：也不會啦，因為人都希望自己活著的時候看起來很年輕嘛。我覺得以前的人五十歲看起來很老，現在都很年輕了。我自己可能就是很幸運，不用面對老的那種人。
侯：年輕其實是一種狀態，有時很難去界定，像有次我跟我媽他們去香港玩，我想說老人家十一點多了，要早點休息，不是ㄋㄟ，回到飯店十二點多，我媽說，澳門還沒逛好可惜，我說：『可是明天早上六點多要坐船。』，我媽說：『管他的，再來衝！』心態上比我還年輕。

●如果可以選擇，你想變成……
羅：我想要當一顆樹，因為我覺得樹的根是很深的扎入地面，可是在樹枝的部分卻又是很自由的。我如果走了之後，倒是希望有什麼人家裡的院子很漂亮，把我的骨灰灑在那兒，變成一顆樹。
侯：我希望能夠變成靈魂，沒有身體，我覺得人會有物質的慾望、貪婪啦，都是來自於『身體』，而且身體會漸漸衰老，靈魂只會越來越成熟，若沒有軀體，靈魂是很自由自在的。